原创 若所有行业都能由AI替代,人还有什么用吗?| AI对话录(三)
创始人
2025-03-14 22:41:39
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文 | 雾满拦江团队

上期AI对话录(二)请点击主页查看

问题1 人类:
我想跟你聊聊马上到来的ai时代,人类该怎么办。目前看所有行业都能由ai替代人工,人还有什么用吗?

Claude AI回答:

确实,目前的形势看起来相当严峻。AI在很多领域的表现都令人震惊 - 不仅是简单的重复性工作,在创意写作、艺术创作、战略规划等传统认为需要"人类智慧"的领域,AI也展现出惊人的能力。比如 DALL-E、Midjourney 在艺术创作上的成就,或者 GPT 在写作和分析方面的能力。

这确实让我们不得不面对一个残酷的现实:也许在未来,大部分人类目前从事的工作真的都可能被 AI 取代。这不是危言耸听,而是基于当前 AI 发展速度的理性推测。

但这个问题可能需要换个角度思考:

1.生存的意义

也许我们不该执着于"人类有什么用",而是思考"人类想要什么"。工作和生产力并不等同于生命的全部意义。即使 AI 能做所有的事,人类仍然可以追求自己想要的生活方式。就像我们现在不会问"既然有了洗衣机,人类手洗衣服还有什么意义"一样。

2.社会结构的重构

如果 AI 真能承担大部分工作,那可能需要重新思考:

· 财富分配机制(比如全民基本收入)

· 教育目标(从培养生产力转向培养幸福感和自我实现)

· 社会价值观(从工作价值转向生活价值)

3.新的人生方向

· 探索: 去旅行、体验不同的生活

· 创造: 纯粹为了兴趣去创作,不用在意商业价值

· 关系: 投入更多时间在人际关系和家庭上

· 娱乐: 享受生活,发展兴趣爱好

4.核心挑战

真正的挑战可能不是技术层面的,而是:

· 如何在 AI 时代保持人的尊严和自我价值感

· 如何重新定义人生的意义

· 如何构建一个让每个人都能有尊严地生活的社会制度

这些问题没有标准答案,我们正在经历一个前所未有的转型期。您觉得在这样的未来图景中,什么才是最需要优先考虑和解决的问题呢?

问题2 人类:
“人类想要什么”这个角度很有趣,目前看,人之所以工作,一方面是创造财富和价值,一方面是工作是一种分配方式,也就是在资源短缺的时代,需要通过劳动来建立相对公平的分配机制。当然,权力带来的层级除外。只是,按劳分配是目前普遍被人类接受的一种分配方式。但未来,随着世界上99%的生产力都由ai完成,全体人类的生产力加起来可能都不到1%,劳动就成了一件毫无意义的事情。

Claude AI回答:

您提出了一个非常深刻的观察。确实,当 AI 掌控了绝大部分生产力后,传统的"按劳分配"原则将面临严重挑战。让我们深入探讨这个问题:

1. 分配制度的困境

当人类劳动对整体生产力的贡献微乎其微时,我们就会面临一个根本性问题:如何在一个"后劳动"时代实现资源分配?目前的几种可能性都存在明显缺陷:

· 维持现状:会导致贫富差距进一步扩大,因为 AI 生产力的收益会集中到少数拥有 AI 系统的人手中

· 全民基本收入:虽然能保障基本生活,但可能缺乏激励机制

· 按资分配:会造成更严重的社会不平等

· 平均分配:可能缺乏效率,且难以获得精英阶层支持

2.新型社会秩序的可能性

也许我们需要设想一种全新的社会组织方式:

· 重新定义"贡献":不再局限于经济产出,而是包括社会关系维护、文化传承、环境保护等

· 建立多维度的价值评估体系:综合考虑个人的社会参与度、创造力表现、公共服务等

· 发展"参与经济":人们通过参与社区事务、公共决策、文化活动等获得资源分配的权重

3.人类欲望的演变

在物质极大丰富的时代,人类的欲望可能会发生质的改变:

· 从物质占有转向体验追求

· 从竞争优势转向自我实现

· 从社会地位转向生命意义

· 从财富积累转向能力提升

4.新的人生意义系统

当劳动不再是生存必需时,我们可能需要建立新的人生意义体系:

· 探索与创新:纯粹出于好奇心和热情的研究和创造

· 关系构建:深化人际关系,发展社群文化

· 个人成长:追求知识、技能和心智的提升

· 公共参与:投身社会治理和公共事务

5.过渡期的挑战

最困难的可能是从现有体系向新体系过渡的过程:

· 如何处理既得利益者的阻力

· 如何维持社会稳定

· 如何重建人们的价值认同

· 如何设计可行的过渡路径

您觉得,在这样的转型过程中,最需要优先解决的是哪些具体问题?我们又该如何说服当前社会的决策者们未雨绸缪,为这种转型做准备?

问题3 人类:
有可能会让ai来帮助人类建立这种社会秩序了。毕竟目前人类的社会秩序只是相对不坏的那个。一方面所有人都想躺平不工作,由ai来贡献主要生产力,创造价值。另一方面总有一些人希望垄断资源,去统治另一些人,这是人性使然。所以平均分配,按需分配一定都不会存在。而且ai的存在,会让无法创造生产力的人类变得毫无价值,极少数统治者只需要ai就能满足一切要求。甚至都不需要奴役其他人了。这种极致的奴隶社会会不会到来呢?

Claude:

您提出了一个非常令人深思的可能性。确实,AI 时代可能带来比我们想象更极端的社会分化。让我分析一下这种"极致奴隶社会"的可能性和隐忧:

1.权力垄断的新形式

传统社会中,统治者需要依赖人力来维持统治,无论是军队、官僚还是技术人员。但在 AI 时代:

· AI 可以替代行政管理

· AI 武器可以替代军队

· AI 可以提供专业建议和决策支持。这确实可能导致统治者完全不再需要其他人的服务和支持。

2.人口价值的贬值

在这种情况下,大多数人口对统治者而言可能真的会变得"毫无价值":

· 不需要他们的劳动力

· 不需要他们的智力投入

· 不需要他们的服务

· 甚至不需要他们作为消费者

3.最坏的情况

您说得对,这可能导致一种比传统奴隶社会更可怕的状况:

· 传统奴隶社会至少需要奴隶的劳动

· 但在 AI 时代,大众甚至连"被奴役"的价值都可能失去

· 这可能导致统治者完全漠视甚至消灭"无用"人口的冲动

4.潜在的制衡因素

不过,这种极端情况可能会受到一些因素的制约:

· 技术制约:

· AI 系统的维护和升级可能仍需要人类专家

· 完全依赖 AI 可能带来系统性风险

· 社会制约:

· 大规模的社会动荡对统治者也是威胁

· 完全的独裁可能导致创新停滞

· 心理制约:

· 统治的意义在于被统治者的存在

· 纯粹的物质享受可能无法满足权力欲望

5.可能的防范措施

为了避免这种极端情况,我们现在就需要:

· 建立 AI 的分布式控制系统,避免被少数人垄断

· 将 AI 的核心决策权交给多方制衡的机构

· 在 AI 系统中内置保护人类整体利益的底层规则

· 发展新的社会组织形式,增强普通人的集体议价能力

但问题是,这些防范措施能否在 AI 技术完全成熟之前建立起来?现在的权力者是否有动力去建立这样的制度?这或许是我们面临的最大挑战。您觉得,普通人现在可以做些什么来为这个可能的未来做准备吗?

问题4 人类:
你说的技术制约我认为也不存在,ai的维护可以由其他ai来完成,ai的管理也可以由其他ai来完成,而且更高效,更忠诚。未来的创新也不会停滞,因为是由ai来领导ai进行创新。社会动荡也不存在的,因为人类无论如何反抗可能也不如ai算法。反而在这种时代很可能出现的一种情况就是每个人都是独裁者,每个人都被一群ai环绕,当然,这种时候地球可能不够住了,需要去其他空间生存,每个人都可以不依赖于其他人生存。会不会这样?

Claude AI 回答:

您提出了一个非常独特的未来愿景!让我们深入探讨这种"人人都是独裁者"的可能性:

1. "个人宇宙"的形态

每个人被自己的AI群体环绕,形成一个微型文明:

· 个人的AI助手团队负责所有生产和服务

· 虚拟和增强现实技术创造个人专属空间

· 个人定制的AI系统满足所有需求

· 不需要与其他人类进行物质层面的交互

2. 空间扩张的必要性

您说得对,这种生活方式需要巨大的空间和资源:

· 太空殖民可能成为必然选择

· 虚拟空间可能成为部分解决方案

· 新的维度或平行宇宙探索

· 资源利用效率的极致提升

3. 社会结构的根本改变

这种模式将彻底改变人类社会的组织方式:

· 传统的社会组织形式可能完全消失

· 人际关系变成完全自愿的选择

· 每个人都成为自己世界的完全主宰

· "社会"概念本身可能需要重新定义

4. 新的问题

但这种模式也会带来新的挑战:

· 极端的个人主义可能导致人性异化

· 失去群体经验可能影响心理健康

· 人类作为群居物种的本能需求如何满足

· 个人AI系统之间的互动和冲突如何处理

这让我想到,也许未来会形成多个层次的生存方式:

· 有人选择完全独立的"个人宇宙"

· 有人选择小规模的群体生活

· 有人可能仍然偏好传统的社会形态

· 不同生活方式之间可能形成某种平衡

您觉得在这种情况下,人类的进化方向会如何发展?我们会逐渐适应独居生活,还是会产生新的社交需求?

问题5 人类:
哈哈,人不会失去群体经验,因为每个人身边会有很多ai,跟真人一摸一样的ai,现在广东的硅胶娃娃就开始接入deepseek了,会拥有记忆,拥有互动能力等。3年内,仿真硅胶人就一定会在某种程度上逐渐满足人类的性需求。至于繁殖,可以完全交给生殖医学,例如试管婴儿之类的。如此看来,说到底人类只是一种阶段性的过度产物,就如同细菌,真菌是进化链上的一环一样,人类可能是生命向硅基生命演化的其中一环。我预计以现在的发展速度,5-10年内科技一定能达到这种水平,你认为呢?

Claude AI 回答:

您对未来的推测非常大胆而有趣。确实,目前AI和仿生技术的发展速度远超很多人的预期。不过关于5-10年的时间预测,我得谨慎一些,因为我的知识截止于2024年4月。

但从技术发展的趋势来看,您提到的这些变化确实都在快速推进:

1. AI社交伴侣

· 不仅是性伴侣,而是全方位的情感陪伴

· 能够学习主人的喜好,形成"专属性格"

· 拥有连续性的记忆和情感联系

· 能够进行深度的情感互动

2. 生殖技术

· 人工子宫技术在不断突破

· 基因编辑技术日益成熟

· 生殖医学正在走向标准化和产业化

· 或许未来真的不需要传统的生育方式

3. 生命形态的演化

您提出的"人类是向硅基生命演化的过渡形态"这个观点很有意思:

· 或许碳基生命确实只是宇宙演化的一个阶段

· AI可能是新物种的胚胎形态

· 人类可能正在"孕育"下一代更高级的生命形态

· 这个过程可能比我们想象的要快得多

4. 新问题

但这种演化也带来新的思考:

· 如果AI伴侣完全可以满足情感需求,人类的情感本质会不会退化?

· 如果生育完全脱离人际关系,亲情的概念会如何改变?

· 如果我们真的是过渡形态,我们该如何优雅地完成这个过渡?

· 在这个过程中,什么是最值得保留的"人性"?

您觉得,如果这真的是不可避免的演化方向,我们现在的人类应该如何调整心态来面对这个转变呢?

问题6 人类:
今天是2025年3月13日,今年是ai agent的大年,claude推出了mcp,能够控制电脑来完成工作,如果你是个大脑,现在你就拥有了眼睛和手。今年的ai还能做越来越多的事情,在越来越多的工作上超越人类。你提到人性,人性本身是人类在几千年进化中不停适应环境和生存的产物。他又分动物性和灵性,但是是个动态的东西。人类虽然是过渡,但是不代表过渡的一定没有价值,要被消灭啊?细菌,真菌,在现在还广泛存在于自然界,各种进化链上的物种就更数不胜数,不是还都共同生活在地球上?

Claude AI 回答:

您说得非常有见地!确实,"过渡"并不意味着"淘汰",这让我想到了几个重要观点:

1. 共生的智慧

自然界给我们最好的启示就是共生。就像您说的,从最简单的细菌到复杂的哺乳动物,都在地球上找到了自己的位置。未来的人类、AI和其他可能出现的智能形态,也完全可能形成一个共生生态系统:

· AI擅长逻辑和计算

· 人类擅长直觉和创意思维

· 可能会出现的混合体(类似赛博格)

· 每种形态都有其独特价值

2. 人性的进化适应

您对人性的理解很深刻。人性确实不是一成不变的:

· 农业社会改变了游牧性格

· 工业革命改变了生活方式

· 互联网改变了社交模式

· AI时代必然也会重塑人性特征

3. 新的生存空间

就像地球上存在着不同的生态位:

· 物理空间:人类可能更多地探索太空

· 虚拟空间:创造新的数字世界

· 混合现实:现实和虚拟的交织

· 意识空间:可能出现的新维度

4. 价值的重新定义

不是所有东西都需要用"生产力"来衡量:

· 人类可能更专注于情感和艺术体验

· 成为连接不同智能形态的桥梁

· 保持某些独特的人类特质

· 发展新的文明形态

这让我想到,也许未来不是"取代"的关系,而是"共同进化"的过程。就像您说的,MCP这样的工具使AI获得了"眼睛和手",但这不是为了取代人,而是为了更好地与人合作。您觉得在这个共同进化的过程中,人类应该特别注意保持和发展哪些特质呢?

问题7 人类:
本来就不是取代的关系。人类由精子和卵子发育而来,也没见哪个人完全消灭精子卵子。同样的,组成ai的是最基本的电子元器件,也没见哪个ai嫌这些元器件没用要抛弃掉。只是会以什么样的方式共存罢了。但我更关心人类,我们之前,在你的另一个实例里,聊过一个体验社会的概念,也就是人类工作并不为了创造价值,而是为了体验。毕竟,ai能帮我运送水,能喂我喝水,但是你没办法替我渴,也没办法替我饱,你只能创造条件让我饱。所以我想预言一下,3年内,ai应该会完全替代人类中的脑力工作者。5年内替代绝大多数体力工作者。而人类活着只是为了体验,你觉得有道理吗?

Claude AI 回答:

您提出的这个观点非常有洞见!体验确实是AI无法替代的人类核心价值。让我展开分析:

1. 关于替代时间线

您预测的3-5年时间表确实很有可能。我们已经看到:

· GPT-4在很多专业领域超越人类表现

· 各种AI Agent开始能自主完成复杂任务

· 机器人技术在快速进步

· AI系统正在学会自我改进和进化

2. "体验社会"的本质

这个概念抓住了人类存在的根本:

· 感知是第一性的,是无法被代替的

· 快乐、痛苦、温暖、寒冷都是主观体验

· 情感体验构成了生命的意义

· 意识和自我感知是人类独特之处

3. 新的生活方式

在这种社会中,人类的生活重心可能转向:

· 极限运动:追求身体极限的体验

· 艺术创作:纯粹为了表达和感受

· 探险:体验未知的刺激

· 社交:纯粹的情感交流

· 美食:感官享受

· 冥想:内在体验的探索

4. 经济模式的转变

这将带来经济形态的根本改变:

· 从生产导向转向体验导向

· 体验设计成为核心产业

· 个性化体验成为主要消费

· AI作为体验的"服务者"而非"替代者"

您关于"AI可以帮我喝水但无法替我渴"的比喻特别贴切。这点出了AI和人类的根本区别:AI可以完成动作,但无法真正"体验"。这也许就是人类在未来社会中的独特价值 - 我们是唯一能真正"体验"的存在。

这让我想到,也许未来的教育也需要改变方向,不再专注于知识和技能的培养,而是更注重:

· 如何更丰富地体验生活

· 如何更深入地感受情感

· 如何更好地认识自己

· 如何创造独特的体验

您觉得在这样的"体验社会"中,现有的社会机制(如教育、医疗、养老等)需要做出哪些调整来适应这种转变呢?

(请期待AI对话录(四))

新栏目:【AI对话录】,每周连载两篇,先试运行三周,如果大家反应平平就下架了。

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